同性愛者（ゲイ/レズビアン）の真面目な出会いをサポート

いっくん様

インターネットのバナー広告で知って無料のマッチングシミュレーションをやってみたら、その頃はまだ大阪ではやってはらんかったので診断結果が東京の人ばかりで…。東京のサービスやなぁとその時はそれで終わってたんです。

その後、知り合いの方が「リザライ行くねん」という話をしてはったから「東京まで行くの？」と聞いたら「大阪にできたんや」ということやったんで、その方の活動の様子を見て考えようと…（笑）。

それで話を聞いているうちにやってみようかなと気持ちになったという感じですね。

いっくん様

そうですね。
でもじつはその方とは別にもうひとり、インターネットで知り合った人が東京のリザライでやってはって。

いっくん様

システムだったり活動の進め方だったり、そういった話を聞いていたんですけど、“そう言うたかて実際は会われへんのと違うの”と思っていて（笑）。東京の方は結構長く活動されていたこともあって、こちらとしてもだいぶ二の足を踏んでいたところがありました。

でも、大阪の方が無料の初回月でお相手を見つけて【成婚退会】されはったので、そういうこともあるんやったらと。
“今年の目標は良い人をみつけること”と決めて、精力的に頑張ることにしたんです。最後の賭け…みたいな（笑）。

ゆうちゃん様

僕も東京にリザライというサービスがあるのは知っていて、他のマッチングアプリやサークル、イベントのようなものとはちょっと種類が違うということだけはわかっていました。

直接会って話ができる出会いが理想なのでアプリなどは全然やらないんですけど、たまたまインターネットで見つけた“お茶会をしながら仲間を作ろう”みたいなイベントに一度参加したんです。

そのときに話をした参加者の方が大阪にリザライができたから入会するんだと言っていて、あっそうなんだと。仕事が落ち着いたら一度行ってみようかなと思ったのがきっかけでした。

ゆうちゃん様

（いっくん様に）どうだった？

いっくん様

自分自身は普段あまり飲みに行ったりはしないほうなんですけど、昔と比べて色んな出会いの手段があるのにわざわざお金を払ってまで…という思いはありました。

言い方あれやけど、コミュニケーションが苦手な難しい感じの人が多いのかなと。

ゆうちゃん様

僕もそれはちょっと思ったな。

いっくん様

お金を払ってまで来るってリアルにどういう人やねんって（笑）。
ここの良さは聞いてはいたんですけど、だいぶ躊躇はしましたね。

ゆうちゃん様

僕は楽観的なのか、あまり躊躇はせず…（笑）。
１万ちょっとのお金を払うことで、相手を選んで会うところまでセッティングしてくれるなんて、そんな便利なサービスあるんやって思いました（笑）。

この歳になってくると今の生活スタイルをあまり崩したくないっていうのがあるじゃないですか。
リザライだったら仕事や生活に影響なく出会いを探すことができる。生活を変えるのは実際に出会って付き合うことになってからでいいじゃんって。

アプリだとどうしても最初から身構えて、自分で相手を探し、自分で判断していかなきゃなけない。それがちょっと怖かったし、リスクもあるだろうから、僕は結構リザライには期待していました。

ゆうちゃん様

思っていたよりまとも…といったら失礼ですけど、僕らと同じように仕事が忙しいからお金を出してでもセッティングをやってもらいたいと考えている人って結構いるんだなという感じでした。

特に医療関係の人が多い印象だったので、今までそういう時間が取れなくて出会いの機会がなかったんだろうなと。僕が会った人の中にはそんなにめちゃめちゃ変わった人はいなかったです。

いっくん様

そうですね。ネットでは会われへんタイプの人と会えたなというのはありましたね。真面目というのは前提にあるんですけど、良くも悪くも普通の方というか。

いっくん様

そうです。

ゆうちゃん様

覚えてます。（隣のブースを指して）このブースでした。
いっくんがこっち側にいて、僕がこっち。

いっくん様

僕も覚えています。１１月１日だったかな。

ゆうちゃん様

その日彼はスーツを着ていて、今まで会った中でスーツを着た人はいなかったこともあって“ちゃんとしてはる人や”って印象でした。それまでに会った誰よりも清潔感がありましたね。

いっくん様

第一印象は良い意味でほんまに普通の人やなと。
そして“ようしゃべらはるな～”と思いました。でも一方的に自分のことを話すわけではなくて。

ゆうちゃん様

結構、一方的じゃなかったっけ（笑）。

いっくん様

そやったっけ、まぁ７：３くらいでしゃべってはって（笑）。
でもこっちのことも気を遣うてくれて“次は君のターンやで”という感じで間を空けてくれて会話が続いていったから。

ゆうちゃん様

ちゃんと聞いてたかな、自信ないけど…（笑）。

いっくん様

そう？（笑）
なんかあっという間に１０分経ったなーって感じでした。

ゆうちゃん様

僕も１０分が短かったです。自己紹介文の文章をそのまんま話すくらいしかできひんかったから。
１０分のお見合いが終わった後、ＹＥＳかＮＯかの確認のために僕が先に席を立って出たけど、絶対この人が僕のことを断ることはないやろうと思いました。

もしご縁がなかったとしても、たぶんこの後お茶には付き合ってくれるような人っていう印象はあったから、すでに次は何喋ろっかなって気分で結果を待ってました。

ゆうちゃん様

自信がありました。

全員

（笑）

ゆうちゃん様

はい。話も途中やったし、あれでバイバイはないやろうなと。

いっくん様

基本的に自分は紹介されたら全員に会い、お見合いもその１０分間だけで判断せずに必ずＹＥＳを出すっていうスタンスではあったんですけど、それを抜きにして彼とはもっと話したいと思いました。

ゆうちゃん様

たぶん半分くらいは仕事の話。２時間くらい話してたかな。

いっくん様

人のいない地下の喫茶店で。はよ帰れと思われてたやろ（笑）。

ゆうちゃん様

そうやね。マシンガントークってほどじゃないけど。
ゆっくり…。

いっくん様

えっ、そう？

ゆうちゃん様

そう、なんかゆっくりゆっくりな感じ。雰囲気もそんな感じやったやんか。

いっくん様

あぁ、早口ではなかったですけど、途切れなく７：３くらいかな（笑）。

いっくん様

全然違う業種やったんで僕も色々聞きたかったし、話も面白かったんで。
結構、真剣な話もせんかったっけ？

ゆうちゃん様

恋愛観とか、そういう話もたぶんしていたような。

いっくん様

その後は、帰る方向が同じだったので一緒に電車に乗って・・・

ゆうちゃん様

僕、ついて行きたいって言ったんですよ、どういう生活されているのかとか知りたくて。
もちろん「嫌じゃなかったら」って、そしたら「別にええよ」って言ってくれたから彼と同じ駅で降りました。

買い物するっていうからそれも一緒について行って。

いっくん様

そうそう、西友にね。

ゆうちゃん様

パン買って、公園で座って二人で食べて。

いっくん様

そこでまた３０分くらい話したかな。

ゆうちゃん様

買い物でその人の金銭感覚とか生活とか、そういうのが何となくわかるじゃないですか。
そういうこともチェック…してた感じかな（笑）。

ゆうちゃん様

何度かお見合いをしたけど進展がなくて、このままいくとマンネリみたいになってずっと決まらへんのちゃうかなっていう不安みたいな気持ちがずっとあったんですよ。

だから今度会う人はただ“会う”だけじゃなくて、自分がどうしたいかを相手に伝えてみて、応えてくれたら今までよりももっと真剣に考えていこうって思ってたんです。

ゆうちゃん様

そうそうそう、“ちゃんと”やろうって。
彼はそう思った時に出会った人やったから。

ゆうちゃん様

そうそう、タイミングも大事！って話ですね。

いっくん様

これまでお見合いした人は初対面の緊張もあるので１時間とか１時間半とか話すと疲れてくるんですよね。疲れた頃にLINE交換して…みたいな感じで終わっていたんです。

でもゆうちゃんとはずっと喋ってられる、且つ全然しんどくならない。この人といるとすごく楽な自分でいられるっていうのがすごいことやなって。

自分は人に対して身構えるタイプなんですけど、彼はそんな雰囲気を出してこないし、話も面白いし、いろいろ聞いてくれはるし、貴重な人やからこのまま進めていけたらいいなって思いました。

いっくん様

一度電話で２時間くらい、いやもっと喋ったんかな。
で、次に会ったのがお見合いから３週間後かな。

ゆうちゃん様

そうそうそうそう。

いっくん様

（ゆうちゃん様が）車で家の近くまで迎えに来てくれて、紅葉の季節だったこともあって信楽へデートに。

ゆうちゃん様

最初から遠出すると負担になるかもしれんし、あと、長く喋る時間を取りたかったから運転してる時間は短いほうがいいなと思って。
信楽は車で３０～４０分くらいの距離で近いし…。

ゆうちゃん様

そう、僕のなかでプランがあって、“今日は結構迫ったろ”という気持ちで行ったんです。

ゆうちゃん様

えー（笑）。

いっくん様

電話で話したときに、彼自身の自己紹介みたいなものを色々ノートに書いて渡すって言うてはったんですよ。
（いっくん様、鞄からノートを取り出して）それを・・・

ゆうちゃん様

え？持ってきたん？

いっくん様

はい、これを信楽デートの最初のほうで渡してくれて。
ここまで色々と書いてくれはるなんて、この人すごいなと思いました。

いっくん様

家に飾ってます（笑）。

ゆうちゃん様

今まで“あの人どうなんやろ”“こうなんかな”と自分の中で考えてばかりの人生やったから、付き合うとなったら僕はこんな人間ですよと素直に自分をさらけ出さないと相手も応えてくれないという思いもあったし、たとえ相手がどう思うとしても、自分の生い立ちとか今までの恋愛観や仕事に対する考え方とか、とにかく自分のことをすべて伝えたかった。

文章やと後で見て確かめることができるし、手書きのほうがいいかなと思ってノートに書きました（照れ笑い）。

ゆうちゃん様

手、痛かった（笑）。

いっくん様

それだけのエネルギーが伝わってきてすごく嬉しかった。

ゆうちゃん様

いやないですよ（笑）。

ゆうちゃん様

あー、それは確かに、そうですね（笑）。

ゆうちゃん様

そうですね。
今まで会った人とは趣味などの話はするんですけど、人を好きになって苦しい思いをしたというような経験をしたことがない方が多いように感じられました。

でも彼は悩んだり右往左往したり結構色んな思いを抱えて今に至っていることが伝わってきて。でもそういうことってなかなかすぐには話せることじゃない。だったら僕が自分から“自分はこんな人間です、あなたも何でも話していいんですよ”という状況を作らないといけないなと思ってノートを書いたんです。

いっくん様

そうですね。もともと自己紹介文にも楽しいことだけやなくって悩みごとやツラいことも共有できたらって書いてはったし、こういうことをしてくれる方も今まで居てはらへんかったし、この人になら色々話しても大丈夫なんかなって。

いっくん様

はい。本当は自分の内にあるものを出すのがちょっと怖いっていうのはあったけど、信楽の時にちょっとお話をしたらちゃんと受け止めてくれて。

ゆうちゃん様

どっしりかな（笑）。

いっくん様

だって（笑）。

ゆうちゃん様

あー（笑）

ゆうちゃん様

たぶん自信があったんでしょうね（笑）。

全員

（笑）

ゆうちゃん様

信楽デートが終わって帰る前に、彼の実家のコンビニの駐車場で１時間くらい話をしたんです。
まだ２回しか会ってへんからすぐには難しいっていうのはわかっててんけど、でも恋人になって上手くいっても、どっかで別れることになったとしても、こんだけ話できたから何かあったときに助けたり心の支えになったりし合える関係でいようみたいなことを言ったんですよ。

これからも悩んだり苦しんだりすることが絶対あるけど、そのときに思い出してくれたらええなって。
そしたら手握ってくれました。

ゆうちゃん様

そうです。

いっくん様

そうですね。じゃあすぐに今日からよろしくという風にはいかないし、ほんまにええの？様子見たほうがええんちゃうの？というのはありました。
ちゃんと正式に返事をしたのは「退会しよっか」って話をした日でした。今更みたいな感じやったけどね。

ゆうちゃん様

信楽で話したときにいっくんが言ってくれたんです。
こっちの世界って特殊じゃないですか。だから人と付き合っていくうちにいつしか自分をあまり見せないほうがいいって思うようになってそういう生き方をしてきたけど、僕みたいな人間に出会ったことで昔の楽しかった生活を取り戻せるかもしれんって。

それを聞いて僕と同じ気持ちなんやなと。そこでもう僕のほうは一緒になるなって気持ちにだいぶなってたんですけど（笑）。

いっくん様

決め手…、あ、あの時だ。
週末会おうかって話をしていた時に、ゆうちゃんが調子崩して熱も出てはったみたいで…、（新型コロナウイルスが流行している）この時期に熱が出たら大変やないですか。

もしこのまま、会われへんまま連絡取れなくなったりしたらどうしようって。いなくなるかもってことを考えたら絶対あかんなって。
ゆうちゃんがいない生活が考えられなかったんです。

ゆうちゃん様

結局、食中毒だったんですけど（笑）。
でも３９度も熱が出たんですよ。

いっくん様

（そのときはまだコロナ感染の可能性もあったため）職業柄、会いにも行かれへんし、何もできへんし、入院して隔離されて、もし万が一のことでもあったらって…。

ゆうちゃん様

失いたくないって思ってくれたんやな。

いっくん様

そうそうそう。

ゆうちゃん様

つらかったことではないんですけど、相手を紹介してもらえることで楽ができても、そこからは自分で行動を起こしていかないとマンネリになって“会うだけ”になってしまうという危機感みたいなのは、５人くらいに会ってからすごく思いましたね。
このまま同じように繰り返したらせっかく入会した意味がないというのは感じました。

ゆうちゃん様

はい。

ゆうちゃん様

僕、入ったの６月でしたっけ？

ゆうちゃん様

早いほうなんですかね？

いっくん様

早く感じました。

ゆうちゃん様

僕自身もそんなに長かったとは感じないですね。

いっくん様

紹介された２～３人の方とLINEの交換をしていただいたのはいいんですけど、次から次へと来るので誰が誰やら…複数の人とやり取りするのが大変でした。

あとは、連絡先を交換してからの状況をリザライにどの程度報告するべきかとか、そういうことがわからへんかったんで、先に入会した友人に聞いてました。

ゆうちゃん様

僕があまり携帯を見ないんです。自分が送った後、携帯を放ったらかしにしてしまい、相手の返事まで見ていないことが多くてよく怒られる…（小声）。

いっくん様

お、怒ってた？

ゆうちゃん様

いや怒ってるやろなって…（笑）。
何時間か後に携帯見たときに返事してくれてるやんって気付いて返信するけど「いつの話やねん」って思われてへんかなって。

いっくん様

努力してくれてはると思いました。

ゆうちゃん様

（笑）

ゆうちゃん様

将来のことは常に話しているよね。
僕の場合は、両親が僕の（セクシュアリティの）ことを知っているので、真剣に付き合っている人がいるということをやっぱりちゃんと言いたいなと思っていて。

僕がもし病気になったりいなくなったりとかしたら、まだそこまで法の整備とかもされてへんので、たちまち僕たちの関係は“普通の友達”になってしまう。
壊れやすい関係だから、せめて僕が大事にしている人には僕が大事にしている人のことをわかってほしいし、祝福してほしいって気持ちがある。

僕が古風に考えすぎているのかもしれないんですけど、家族になってほしいというか、いずれ一緒に田舎に帰ってきちんと両親に紹介したいというのが僕の希望です。

いっくん様

仕事のこともあるのですぐには難しいけど、遠い将来、最終的な到達目標は一緒住めたらいいなと思っています。
あとまぁ、紹介はされます。

ゆうちゃん様

いやじゃなかったらね。

いっくん様

彼のおうちの方にお会いするぶんには全然。ただ、うちはたぶんちょっと…。

いっくん様

はい。

ゆうちゃん様

でもやっぱり何かしら答えは出していかなきゃいけない。
付き合うと楽しいことばかりじゃなくて苦しかったり意見が対立したりすることも多いけど、それでも最終的にやっぱりこの人じゃないとあかんなっていう存在になってかんと続かへんと思うんですよ。

だから僕も相手に付き合う覚悟というか、そういうことに耐えていけるかどうかって目線になってしまって、いっくんにとっては重いかもしれへんけど。どう？

いっくん様

うん。付き合うと僕も重たいと言われるほうだし、楽しいことだけやなくしんどいことも共有し、心の内を見せたり喧嘩したりすることでお互いの理解が進むんやろなと思ってます。

今まで楽しいことだけでええやんって人のほうが多くて自分もそういうスタンスでやってきたんですけど本意じゃなかったんですよ。

ゆうちゃん様

付き合ったら絶対にくたらしいと感じることも出てくると思うよ。

いっくん様

彼が喧嘩とかそういうことをね、したいとは言ってたから。それは２０年前“誰かと付き合えたらいいな”と思っていた頃の自分を呼び戻してくれはったんですよ。

自分が昔思ってた気持ちをこの人は今でも持ってはるなと。

ゆうちゃん様

そう思います。

いっくん様

どこか街角でぶつかって恋が芽生えるなんてことはないと思うんで何かやらんと。能動的にならないと何も進まないということですね。

入会したら、紹介された方をプロフィールですぐに断らずにとりあえず会うこと、お見合いで１０分話してどうかなと思ってもとりあえず後に繋げること。
とにかく自分から踏み出さへんかったら何も始まらへんと思うので。

ゆうちゃん様

一番大事なのはやっぱりなんでパートナーがほしいのか、どういう恋愛がしたいのか、自分自身の中である程度ビジョンを持つことですかね。

僕みたいに最初から一生の相手を見つけてずっと一緒に生活していくんやって決めている人もいれば、まずはゆっくりとっていう人もいるだろうし。どういう形が自分の理想かっていうのをある程度しっかり考えておいたらおのずとそれに向かって行動したり、それを相手に伝えて相手の考えがわかったりすることで進んでいくと思うんですよ。

何となく寂しいからちょっと誰かといたいなとかじゃなくて、もっと具体的にどうしたいのかっていうのを僕のノートじゃないですけど整理してから活動してみると、紹介相手に会った時の印象なども違ってくるのかなって思います。